1: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:23:48 ID:ouA
10インチタブレットと無線キーボード&マウスがあればノートパソコン要らんやろ

2: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:24:32 ID:Lqb
いる

4: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:25:01 ID:ouA
>>2
何に使っとるんや?

3: うっすりチビガイジ◆qgqXZWB30M 2017/11/23(木)21:24:38 ID:2Dd
いるぞ

4: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:25:01 ID:ouA
>>3
何に使っとるんや?

5: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:25:25 ID:ZzT
この季節になって布団ネットサーフィンするようになったからいるわ

6: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:25:34 ID:xEH
今まさにラップトップから書き込んでるんだよなあ

7: ■忍法帖【Lv=31,サタンパピー,0qX】 2017/11/23(木)21:25:37 ID:Gko
じゃあノートでええやん

8: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:26:10 ID:6yR
仕事で使ってるんだよなあ

10: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:27:20 ID:BWa
普通の人はノートPCのスペックで十分
ゲームとかCADとかやりまくる層には安定した高スペックのデスクトップが必要

15: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:29:21 ID:ouA
>>10
がっつり作業するならデスクトップ
簡単なことだけならタブレットPC

中間のノートパソコンは要らんかなと
作業はするけどデスクトップの置き場がない人は例外として確かに必要やな

23: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:32:17 ID:BWa
>>15
タブレットPCとか息しとるんか
というかファンがなくてほとんど息してないせいで、スペックが限られるのがなあ
文書とか表計算程度ならできるやろうけど

31: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:35:14 ID:ouA
>>23
文書と表計算とスライド作成と写真・動画
・音楽管理が出来れば大体OKやない?

11: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:27:32 ID:7XZ
寝ながら腹の上におくんやぞ?

14: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:28:46 ID:ZzT
>>11
お腹暖まって活性化して一石二鳥やね

12: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:28:26 ID:xEH
プライベートでcad使う変態おるんか?

13: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:28:40 ID:MpQ
マックが発売されるようになってからノートの使用頻度減ったなあ

16: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:29:48 ID:5NE
ノートPCって膝においてやるとかだと微妙に使いにくいんだよな
でもタブレット非対応の学習サイト多いから悩み所

18: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:30:11 ID:9GI
寝ながらキーボード打ちたいやん

19: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:30:35 ID:5NE
>>18
頭痛くならへん?

20: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:30:39 ID:xEH
mac bookはノートパソコンや無いとかいうガイジは流石に見たこと無いけど実在するんか?

21: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:31:16 ID:ouA
寝ながらノートパソコンを使うイメージが無いんやが、どうやってやるんや?
専用の台座とかあるんか?

25: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:33:13 ID:9GI
>>21
うつ伏せで腹の上置くんやで

28: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:34:12 ID:TGz
>>25
それ潰れてませんかねえ…

22: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:31:18 ID:M8b
寝ながらこうやってネットサーフィンするからいるんだよなぁ

26: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:33:46 ID:5NE
>>22
これはムキムキ

29: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:34:28 ID:xEH
>>22
これいつの間にかベッドの横に落ちてるやつや

24: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:32:37 ID:QHj
これ最強
no title

30: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:35:11 ID:M8b
ちなヒンジ緩んできたからたまにバタン!って倒れるわ
あとこないだ落としてしまって充電コードが折れて中身の銅線みたいなのが出てきたンゴ

32: ■忍法帖【Lv=31,サタンパピー,0qX】 2017/11/23(木)21:35:35 ID:Gko
トラックパッド有能すぎるんだよなあ
マウス()

33: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:36:04 ID:xEH
新幹線の中でカタカタやってるやつほんまうざい

34: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:36:23 ID:7Oo
ノーパソ兼用できるクソタブレットじゃいかんのか

35: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:36:33 ID:cBl
ただ動くのと快適に動くのとでは違うからなぁ

38: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:39:25 ID:ouA
>>35
ノートパソコンとタブレットのベンチマークっていうんか?そういう機能を比較したら確かにタブレット不利やが、そんな処理力使う作業自体ノートパソコンでやるかね

43: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:41:53 ID:cBl
>>38
CPU次第やな
Atomとかブラウジングすら重くてイライラするわ

36: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:37:51 ID:Yxs
まともな外付けキーボードがあったらタブレットでもいいっちゃいいよな
今時プログラミングもウェブにつなげばタブレットでもできるし

37: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:39:05 ID:BWa
寝ながらやったらモニターアームでタブレット吊すので十分やな
最近は2in1のノートにもタブレットになるのが普及しつつあるけど、接続端子の多さという点ではまだノートPCが優る

40: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:40:41 ID:ouA
>>37
接続端子は確かに少ないわな
キーボードやマウスにしたってBluetooth()は使い物にならんし

39: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:40:19 ID:2UW
ノートとスマホあればタブレットいらんわ

41: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:41:00 ID:ouA
>>39
そういうパターンね

42: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:41:34 ID:thO
出張多いとデスク持ち運ぶの面倒やからノートやわ
タブレットやとやりたいゲームも出来んし

45: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:42:36 ID:xEH
>>42
デスク持ち運ぶこともやろうと思えばできるみたいなレスに草生える

47: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:43:17 ID:thO
>>45
基本車移動やしな
積み込めばええけどクソ邪魔なんや

48: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:43:37 ID:BWa

52: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:44:48 ID:thO
>>48
なんやこれ草

54: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:45:30 ID:ouA
>>48
なんですかこれは…

59: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:49:12 ID:ISr
>>48
なお19kg
軍隊かよ

60: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:54:23 ID:MpQ
>>48
ノートじゃなくなってて草
これキャリーバックPCやろ

44: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:42:12 ID:BWa
ノートPCの接続端子の多さ、バッテリー容量、耐久性を求める層がまだ多いってことやな

50: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:43:56 ID:ouA
>>44
せやな
スレタイの論は破綻や

46: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:42:59 ID:BWa
あ、減りつつはあるけどDVDドライブが必要なところもあるわな

49: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:43:53 ID:T7S
メモリ1GBしかないノートパソコンでエロゲやるとクッソカクカクなんだよなあ

51: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:44:12 ID:xEH
持ち運びと自己完結性で言えば今まで使った中でレッツノートが最強やった

53: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:44:50 ID:5NE
レッツノートダサい

55: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:45:37 ID:xEH
>>53はいはいりんごりんご

57: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:48:08 ID:yIC
スマホ用SoCに涙目配送したAtomはゴミ
最近はCeleron/Pentiumの皮を被って紛れてるから気を付けろ

58: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)21:48:42 ID:BWa
そういやARM版Windows10ってどうなったんやろか

63: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:01:29 ID:7JZ
タブレットこそいらん
2in1タブにするぐらいなら大人しくノート買った方がいい
ノート+スマホでいい

64: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:04:11 ID:ouA
>>63
ワイはExcelで簡単な表計算したり、画像整理くらいしかやらんから、正直タブレットで十分なんや

場所取らんし、手軽に開ける

67: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:09:22 ID:cGk
microsoft office便利やぞ

77: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:13:14 ID:ouA
>>67
ワイのタブレット10.1インチやからOfficeMobile使えるで
大した作業せんから機能制限版で十分や

81: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:14:44 ID:cGk
>>77
はぇー
いろいろあるもんやなぁ

68: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:10:17 ID:pbz
10インチくらいで持ち運びやすい3,4万円で買えるノーパソってないか

69: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:10:56 ID:cGk
>>68
hpからそういう感じのやつ出てたぞ
楽天とかで探してみ

72: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:12:07 ID:pbz
>>69
サンガツ

70: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:11:32 ID:7JZ
キーボードつけたタブって言っちゃあれやけど凄い使いづらそうやな
毛布や股の上とかに使えんやろこれ
12インチ以下のノートPCでよくないか?

80: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:14:25 ID:ouA
>>70
毛布や股の上でやらんし、仮にやるならタブレット単体で使うかな

71: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:11:58 ID:xEH
ワイ13インチないと触る気にならん病や

73: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:12:30 ID:Jc9
スマホばっか弄るようになったわ

74: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:12:41 ID:pbz
トラックパッドってどんな感じなんや
何が便利なんや

79: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:14:20 ID:cGk
>>74
ちなノーパソやが
マウス使えへん時以外需要無いぞ
打ってるときに手首とか触れて勝手に動くし

75: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:13:02 ID:Y4T
タブレットって安い奴はしょーもないゴミやん
高いの買えんワイには無理やで

76: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:13:13 ID:BWa
そういや海外サイトでモバイル版Ryzenのベンチマークが出とったなあ
ノートでもRyzenはコスパ勝負するみたいやし、それを待つ手もあるで

82: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:14:55 ID:xEH
タブレットのキーボードってつかえるんか?

83: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:16:26 ID:ouA
>>82
使えるで
タブレットってUSBのタイプBかCが多いけど、それをタイプAに変えるアダプタ買えば普通に差して使えるで

84: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:17:05 ID:ouA
後はBluetooth接続も可能やな
ラグ強いけど

85: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:17:32 ID:xEH
bluetoothは使ったこと無いな やっぱりラグあるか

89: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:19:15 ID:ouA
>>85
ためしにBluetoothマウスを使ってみたんやが、0.1~0.2秒くらいのラグを感じたわ
細かい作業するときにかなり不便や
使うなら有線か2.4GHz無線かな

86: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:18:03 ID:Z4b
厚さ1.2cm重さ1.2kg以下のノートパソコンが利便性高くていいね
それ以上の規格のノートは持ち運びの手軽さがないからキーボードついたタブレットの方がマシかなってレベル

87: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:18:10 ID:8aa
ノートPCの方がキーボードがバラバラに為り難い&壊れにくいンゴ
飛行機の中やと重宝するわ

88: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:18:28 ID:pbz
中古でノーパソ、買うってどうや?

90: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:19:31 ID:8aa
>>88
中古のPCをメインで使おうとするのはおすすめ出来へんで
サブなら中古で買ってもええと思うけど新品の安い奴の方がお勧め

91: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:19:56 ID:BWa
>>88
メモリ無し、HDD無しくらいだったらどうとでもなるし、ええと思うで
汚れはキムワイプと無水アルコールでフキーで

95: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:21:29 ID:pbz
>>91
なんかレッツノートを新品SSDに換装して売ってる店があるっぽいんやけど
正直魅力的なんや

97: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:22:20 ID:8aa
>>95
お、SSD換装ならええんちゃうか?
Let's noteやと本体があぼーんすることも無いやろうし

99: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:23:10 ID:pbz
>>97
せやろ?
めっちゃ気になる

バッテリがヘタってなければ言うことないわ
i5らしいし

101: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:23:59 ID:8aa
>>99
あ、バッテリーは死んでるから交換した方がええで

103: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:24:30 ID:pbz
>>101
レッツノートのバッテリって自分で交換できるんか?
店に頼めばやってくれるんやろか

105: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:24:54 ID:8aa
>>103
そら密林でポチーして自分で交換よ

107: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:25:30 ID:pbz
>>105
はえーサンガツ

マジで買おっかなあ
めちゃええやん

98: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:23:07 ID:BWa
>>95
店側が換装して売ってるなら保証が少しはあるやろうしええやん

93: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:20:17 ID:ouA
>>88
精密機械は中古やめた方がええで…

96: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:21:36 ID:MpQ
>>88
これおすすめ容量もメモリ100G積めるしどこにでも持ち運べてコンパクトで便利
no title

92: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:20:15 ID:GbV
キムワイプw

94: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:20:40 ID:8aa
キムワイプって甘いよな

100: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:23:36 ID:slm
最初からキーボード取り付ける目的でタブ買うなら絶対ノートの方がええな
あれは別の目的でタブ所持してる人がキーボードが必要な時に仕方なくつける代物

102: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:24:01 ID:pbz
一応メインは新品で買ったノーパソあるしサブでほしいだけやしなあ

マジで買おっかなあ

104: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:24:30 ID:8aa
なんでメインをノートで買ったんですかね・・・?

106: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:25:11 ID:pbz
>>104
察してくれ
置き場所がないのと金がないんや

金あったらサーフェス買うわ

109: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:26:19 ID:8aa
>>106
デスクトップやとノートより安く高性能なのを買えるんだよな・・・それも馬鹿でかいタワー型だけじゃないし

110: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:27:21 ID:pbz
>>109
デスクのがコスパ良いとは思うけどなあ
恥ずかしい話まだ学生やしマジで置き場がないんよ


112: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:28:28 ID:ouA
>>110
スレタイの論は破綻しとるから気にせんでええで
ノートパソコンもまだまだ需要ありやわ

113: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:28:42 ID:8aa
>>110
PCを横置きしてその上にキーボードとディスプレイ置くんやで(白目
しかしメインがノートやとサブいるか?

117: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:29:56 ID:pbz
>>113
クソデカサイズの買ってしまったんや
持ち運びとか出来ればしたくないレベルの

しかもHDDやし
軽くてコンパクトで頑丈なサブが欲しかった

119: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:30:54 ID:8aa
>>117
スペースが足らないとは(哲学
まあそれならええんちゃう?

111: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:28:20 ID:1DI
>>109
ほんこれ
モニターアームつければ机に無駄なスペース生まれんからノートの方が幅取る模様

114: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:29:16 ID:BWa
>>109
キューブ型って言っても、Mini-ITXのなんて自作しないと手に入りにくいやろ

115: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:29:33 ID:8aa
>>114
ミニタワーって・・・ご存じない?

108: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:25:52 ID:xEH
precisionをプライベートで使いたいンゴ

122: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:31:30 ID:KMy
デスクは置き場所ないから買えないって人良くおるよね
結論は4畳半のワイの環境でも普通に置けるで
それよりひどい環境なら引っ越すか掃除しよう

124: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:32:46 ID:pbz
>>122
ワイの部屋からLANまで結構距離もあるんや

127: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:33:50 ID:8aa
>>124
1000円ちょっとの20mLANケーブルで回線引くんやで

131: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:34:47 ID:pbz
>>127
まあ確かに
正直現状で満足しててワイにはデスクはいらんのかもしれん

134: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:35:21 ID:KMy
>>131
現状満足してるなら間違いなくいらんね

128: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:34:06 ID:KMy
>>124
別に無線でええやん

131: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:34:47 ID:pbz
>>128
まあ確かに
正直現状で満足しててワイにはデスクはいらんのかもしれん

123: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:32:30 ID:7Yx
ゲームやらんならノートで十分

最近のノートは文書ソフトや表管理ソフトならサクサク動くしの

126: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:33:42 ID:Okx
タブレットいらなくない?
デスクトップとノートとスマホだけやわタブレットが必要なシーンが浮かばん

129: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:34:40 ID:ouA
>>126
ワイの使用感やとデスクトップとタブレットとスマホがあれば事足りるんや

143: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:38:31 ID:Okx
>>129
まあ生活スペースにもよるわな
ワイはタブレット欲しくて買おうかなと思ったけど
スマホあったら必要なくてなスマホを画面でかいほうにしたわ

151: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:42:37 ID:ouA
>>143
ワイの場合はノートパソコンよりも持ち運びやすくて、でも10インチは欲しいって感じやったからタブレットを選んだんだわ

153: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:43:54 ID:Okx
>>151
なるほどな
ちなタブレットは外に持ち出す?

156: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:46:06 ID:ouA
>>153
仕事の合間に使うこともあるからちょくちょく持ち出しとるで
今日13インチのバック買ってきたけどほんま小ぶりで便利や

130: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:34:46 ID:iKD
ネトゲで重い重い言うとるやつはノーパソやで
家で使うならデスクトップPC一択

132: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:35:16 ID:UXI
ワイ一体型PC派、低みの見物

133: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:35:17 ID:pbz
スペックいる作業とかゲームはまったくせんしな

135: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:35:44 ID:8aa
ワイはノーパソからデスクトップwith3画面ディスプレイで世界が変わったんゴ
作業がはかどるンゴね・・・

136: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:35:57 ID:pbz
一応ノートPCがメインではあるけど
バックアップ用のHDDはいくつかあるし

137: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:36:18 ID:Bw5
タブレットの必要性なんなん?

146: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:40:11 ID:ouA
>>137
手軽に運べる
持ったまま使える
小さい

そんなとこかね
処理能力はノートパソコンに劣るけど、どこまで処理能力を求めるかで、デスクトップとスマホの中間としてノートパソコンかタブレットかが別れると思うで

139: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:37:43 ID:pbz
ちなみにワイは今タブレットやけど家の中じゃもう手放せんわ

ネットサーフィンとか見る、消費するという点で言えば最強やとおもう
電子書籍もみやすいし

140: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:37:56 ID:Xg5
マルチモニターが快適すぎてモニター二つ以上ないと碌に作業できなくなったわ
サブのノート使うのもかったるい
もうノートやタブをメインには使えんわ

144: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:38:41 ID:7Yx
>>140
わかる

147: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:40:12 ID:Okx
>>140
4Kでマルチ?

145: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:39:17 ID:xEH
マルチディスプレイってなんか慣れんわ 
ディスプレイは真正面にないと気が狂う

148: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:40:12 ID:BWa
前に3画面に展開可能な変態ノートPCが出たけど、展示会場から盗まれてからちっとも聞かなくなったなあ

149: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:42:19 ID:8aa
>>148
えぇ・・・

152: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:43:21 ID:BWa

154: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:44:00 ID:8aa
>>152
なんだこれはたまげたなぁ

155: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:44:59 ID:xEH
>>152
ちょっとええやんと思った(小並感)

157: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:47:30 ID:ouA
>>152
ノートパソコンに必要なのか…?

150: 名無しさん@おーぷん 2017/11/23(木)22:42:36 ID:KNU
ディスプレイは二枚あれば十分やな

転載元おーぷん2ちゃんねる:
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