1: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:26:18 ID:Gmj
本人が見なくても、本人の見えないところでデマが拡散されたりする場合は本人に影響あるよね
そういうのってどう対処すればいいんだろう

2: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:26:56 ID:We2
嫌なら見るな

3: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:27:14 ID:Gmj
スマイリーキクチみたいなのは極端な話だったし、本人が一般人ではないことから解決されたけど、あれより小規模なことだと解決しづらかったりする気がする

4: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:27:16 ID:OdD
ネットに強い弁護士に頼む

5: 名無しざん@おーぷん 2017/01/31(火)17:27:27 ID:T8L
本人が見えなければ影響なし

6: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:28:03 ID:Gmj
>>5
本人が見てなかったとしても、その人の外からの評価には関係してしまうよね

7: 名無しざん@おーぷん 2017/01/31(火)17:28:56 ID:T8L
仮に影響があるとしても、本人が見えなかったらどうしようもない

11: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:29:54 ID:Gmj
>>7
それじゃ済まないでしょ
下手したら見なくても知ってしまうことは出てくるだろうし

12: 名無しざん@おーぷん 2017/01/31(火)17:30:16 ID:T8L
>>11
見ないでどうやって知るんだよ

16: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:30:59 ID:Gmj
>>12
別の人から、こんな噂立ってるよって言われたら知ってしまうでしょ

17: 名無しざん@おーぷん 2017/01/31(火)17:31:27 ID:T8L
>>16
言われるのは除くのかよ
でも見れないのかよ

21: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:34:04 ID:Gmj
>>17
2chとかでデマ流される→見なきゃいい

2chで流されてることを知らされてしまう→知ってしまう

こういうこと
それすらもダメというなら何も活動できないじゃん

23: 名無しざん@おーぷん 2017/01/31(火)17:36:05 ID:T8L
>>21
でも本人が見れないんだから、どうもできないじゃん
見ることが出来ればまだ対応しようがあるけど

26: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:37:23 ID:Gmj
>>23
要するにデマを信じる人間や、不確定な情報だけで人格や評判を決めつけられるという不利益に対してどう対処すべきかってあたりだね

29: 名無しざん@おーぷん 2017/01/31(火)17:38:52 ID:T8L
>>26
でも本人は見れないんだろ?

8: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:29:09 ID:Gmj
世の中には火のないところには煙は立たないというけれど、匿名で強い発信力がつけられるようになってしまったことで、火がないところに火を起こすことができるようになってしまった

14: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:30:34 ID:rO3
>>8
燃料投下なきゃ続かんわい

20: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:32:53 ID:Gmj
>>14
匿名掲示板では自演成りすましができるし、どんな曲解もできるわけよ

9: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:29:20 ID:8En
知らぬが仏

10: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:29:42 ID:nQ6
そんな対処法があったら苦労しない

13: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:30:33 ID:Gmj
>>10
大衆がモラルをもち賢くなる

というのが理想だけど難しいよなぁ

15: ■忍法帖【Lv=3,デーモンソード,x1x】 2017/01/31(火)17:30:46 ID:Txb
見たくないけど大概そう言うのって目につく所にわざわざ来るんだよな

18: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:31:54 ID:lQV
ヌットは怖いな~とずまりしとこ

19: 名無しざん@おーぷん 2017/01/31(火)17:32:52 ID:T8L
言われたとしても「本人の見えないところ」じゃ対処できないだろ

22: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:34:46 ID:Gmj
>>19
人間がスキャンダルを面白がる限りダメなんだろうなー

24: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:36:51 ID:0yo
公然の秘密

25: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:36:55 ID:n2I
インターネットのって括りがでかすぎることには気付いているのか
掲示板イコールインターネットの認識なのか

28: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:38:00 ID:Gmj
>>25
そこはすまん
掲示板ってくくりと思って

27: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:37:57 ID:nQ6
道を歩いてれば酔っ払い運転の衝突事故に巻き込まれる可能性だってあるし、
表立って活動すれば悪評ばら撒かれる可能性だってあるしな

自己責任とか有名税と言う訳ではないが
嫌な思いをする現象を全く消せなんて不可能じゃん

30: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:39:18 ID:Gmj
>>27
ある程度はその通りだと思うけど、匿名性が横行してることで悪意を振りまくのが容易になってしまった

それに対しての容易な取り締まり方法ってないのかなってね

31: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:39:33 ID:mIj
状況による

芸能人が2chで叩かれる

芸能人本人がネットで叩かれて腹が立つ云々をSNSで愚痴る
これは嫌なら見るなの典型

中学生や高校生がライングループで集中砲火苛め食らう
これは適応外

33: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:41:20 ID:Gmj
>>31
ネットで活動している人がネットでデマを流される

その人の評判がデマによって落ちる

デマを信じた人間がその人に対して嫌がらせをする


実際デマをやってない証明なんてそうそうできないから、そういうのってどうすりゃいいんかねと

35: 名無しざん@おーぷん 2017/01/31(火)17:43:05 ID:T8L
>>33
その流れなら
「その人に対して嫌がらせをする」
人に対して損害賠償請求なりをする

37: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:44:32 ID:Gmj
>>35
例えばな流れではあるけど、問題を大きくした時点で大人気ないっていうやつもいるじゃん?

あと悪意を持った晒しとかもあるじゃん?

損害賠償にしたって、悪意がなければ本来必要のないはずの手間なんだよね

39: 名無しざん@おーぷん 2017/01/31(火)17:45:48 ID:T8L
>>37
悪意があればいいんだろ、知らんけど

42: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:46:46 ID:mIj
>>37
愉快犯で人に迷惑かけた時点で罪です
大人げないと言う人が馬鹿なだけ
手間は手間だけど仕方ないじゃない、自分を守るため
馬鹿に灸をすえるためには

47: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:50:10 ID:Gmj
>>42
もちろん愉快犯が悪い

そして世の中にはバカも多いよ
すごく小さな案件だけど、勝手に自作の素材を使われたのを辞めてくれって言ったけど、なかなかやめなくて、訴えると言ったらやめたって事例がある
たかがそんなことで訴えるなんてアホだろっていわれまくって叩かれてた人がいた

その界隈にいられなくなって、気の毒だった

49: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:51:44 ID:mIj
>>47
無断盗用する馬鹿と叩く人が馬鹿過ぎて問題外

36: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:43:27 ID:mIj
>>33
単純に弁護士案件です
おしまい

32: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:41:02 ID:d0M
噂した方が面白いからやめる奴いないだろ

34: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:42:41 ID:Gmj
>>32
面白くても迷惑かけてる時点で多くの人は良心の呵責に耐えかねるはずなんだけど、そうでもないのが悲しいね

スキャンダルを面白がる人見てるとなんか辛いわ

38: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:44:42 ID:d0M
>>34
そういう人って制御不能だからどうやって辞めさせるかより
変なスキャンダル振り撒かれないように頑張るしかないよ

41: 名無しざん@おーぷん 2017/01/31(火)17:46:21 ID:T8L
そもそも悪意のない嫌がらせって何だよ

43: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:46:53 ID:d0M
て言うか悪意ってなんだ

44: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:47:29 ID:mIj
>>43
辞書で調べろ

45: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:48:22 ID:ZRj
所謂「性格が悪い」と言われる人間の殆どは自制心がない。自制心がない人間が「良心の呵責」を感じたところでブレーキ出来ると思うか?

46: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:48:35 ID:nQ6
今のところそういうのを防ぐ事は芸能事務所みたいにお金持ってても不可能みたいだから、
インスタグラムみたいな双方向のやり取りができないようなSNSに以降するとかね

48: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:50:18 ID:j1X
どんな人間でも陰ではバカにされたりしてるもんだ

50: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:52:59 ID:Pi9
有名な作品に関わってしまう

人が多いせいでアンチに風評被害撒き散らされる

とかな

51: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:53:03 ID:dCA
こう言っちゃなんだが、匿名性こそが2ch掲示板の類いの面白さだからなあ
スレ主も匿名掲示板を利用してるんだからリスク込みで論じないと
噂やデマはネットの無い時代にもあったし、確かに今はそれが大規模になりつつあるけど
要するに噂やデマを信じる輩とは距離を置くしか無いわけだよ

53: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:53:55 ID:Gmj
>>51
使う人間にモラルがあってこそだと思うんだよね、本来は
まあ、難しいよね

52: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:53:08 ID:nQ6
炎上も悪評も不可抗力だししょうがない気がする
反応する事によって、相手に時間を使う労力がもったいない
それよりもコツコツと実績を積み重ねた方が信頼が高まるし
やっぱり見ない方がいいとしかなあ

55: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:56:24 ID:Gmj
>>52
見ないことで初期鎮火し損ねるパターンもあるからねぇ

ちなみに他の友人の女性は、別の界隈で創作物公開してたんだけど、その界隈には男性が多いせいで友達も男が多かった
ヤリマン扱いされて気の毒だったわ

ちなみに画風が明らかに女っぽいという理由だけで、本人は女だと公言してないけど女扱いされてた

59: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:59:33 ID:mIj
>>55
キチガイ相手に神経すり減らしてもしゃーないとしか言いようがない

62: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)18:01:38 ID:Gmj
>>59
基地外は基地外と分からないように寄ってきて、基地外を発現する

もしくは

基地外は基地外情報を投げつけて逃げる


全てにおいてそうだとは言わないけど、やっぱり対応が難しいよね
基地外にとっては無視されようが相手に嫌な思いをさせたいわけだし

64: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)18:03:45 ID:mIj
>>62
常識のある第3者はそんなバカのたわごと真に受けたりしないから放置

68: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)18:05:54 ID:Gmj
>>64
あ、ごめんそれを言いたかったんじゃない
不快になる本人に近寄るってことを言いたかった

例えば本人のツイッターに捨て垢で突撃してほら見ろ!とかね
それ対策に鍵垢が前提になってしまうと、もはやそれは何かを発信する人間だけがリスクを考えなくてはいけない世界になってしまう

54: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:56:07 ID:Wac
嫌なら見るなって責任を相手側に押し付けてるだけだよな。
実は、不快な情報を発信する方に問題があるのに。

56: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:57:41 ID:Gmj
>>54
発信はあるのがしかたないんだから、その前提になってるよね

もちろんそこでしか見えない外に出ない情報ならその理屈も通用するけどざぁー

61: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)18:00:48 ID:Wac
>>56
本来なら不快な情報って見たい身内だけで観るもんなんだよな。
一例だとグロ系同人誌とか。
不特定多数に不快になる情報を発信してるのは発信側に問題ある。

65: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)18:03:57 ID:Gmj
>>61
スキャンダルも本来はその類だと思う
芸能人はそれで食ってる部分もあるから例外として、芸能人ではない一般人にもそれがでてくるようになったのはね

69: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)18:08:07 ID:Wac
>>65
知る権利、創造の自由とかを拡大解釈した結果かな・・・

57: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:58:23 ID:d0M
嫌なら見るなはある意味正しいけど不快な思いさせる人たちが得をするからなんとも言えないよね

58: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:59:06 ID:Gmj
>>57
少なくとも絶対的に正しい万能の言葉ではないよね

60: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)17:59:40 ID:ZRj
嘘を見抜く目のある人間云々とはよく言うがもう一つ、流されやすい人間もあまり見ない方が良いな。殆ど毒でしかない。女叩き、アンチ韓国ロリコンいじめ肯定学歴差別なんてちょろい人間が見るべきではない。

63: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)18:02:55 ID:Gmj
>>60
嘘を嘘と…という言葉があるけど、都合いい情報以外全部嘘扱いしたら歪みがでてきますよね

67: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)18:05:35 ID:ZRj
>>63
大体人間は自分に都合の良い情報しか探さんだろ。それこそ見たくない情報は目に毒だから見ない方が良い。

66: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)18:05:09 ID:S9e
胸糞広告の話かと思ったら違った……?

広告って目に入ってくるようにするやつやろ?
広告見ただけで不快になるのは何とかしてくださいよ

70: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)18:09:13 ID:Gmj
>>66
エロバナーはその類だね
ギリギリエロじゃないものはあるけど、それを想起させるものは多いよね
子供もそれを見るのに

71: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)18:11:25 ID:dCA
発信側の問題、ってのはその通りだけど
じゃあどうやって発信側を選別するかって話になると、結局は規制の方法・システム的な問題になる
そうなれば匿名性って必ず槍玉にあげられるわけで…

73: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)18:14:21 ID:Gmj
>>71
匿名になると急にモラル低下したりするのをどうにかできないかなぁとも

74: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)18:15:34 ID:mIj
>>73
無理不可能居酒屋でグチこぼすなって言うのと同じぐらい無理

79: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)18:17:51 ID:dCA
>>73
それはもうネットがどうこうじゃなくて、人間の性の問題だからねぇ
考えてみなよ、ネットじゃなくても迷惑かけてくる奴っていくらでもいるでしょ?

83: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)18:24:01 ID:ZWk
>>73
匿名だからこそ『責任を取る必要はない』と間違った知識で発言するから、好き勝手に言えるしモラルも下がる
コテが嫌われる理由も、匿名の中で敢えて自己を表しているのに発言に責任を持ってないからというのはあるだろうし

75: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)18:16:13 ID:ZRj
匿名でしか物を言えんからそうなる。

76: ■忍法帖【Lv=3,せんし,Sqe】 2017/01/31(火)18:16:51 ID:N2E
デマに関してはそもそも責任ないだろ

78: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)18:17:51 ID:ZRj
…という説もあるがそうでもない。匿名で毒を吐く人間というのは大体リアルでも邪悪。元から邪悪な人間が匿名に甘んじてるだけであって発散も愚痴もクソもない。

80: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)18:18:04 ID:nQ6
やっぱりなんていうか、依存しすぎない事じゃないかな
ネットってブログなり趣味なりでいろいろ活動する機会が当然あると思うけど、
いつでも切り離せる環境においておかないと
普通よりトラブルはつき物だし

たとえば写真を撮るのが趣味だったら住所が割れちゃう事もあるし
絵を描いてれば、案外絵の描く癖みたいな事で本人とすぐ同定できちゃったりして
それがきっかけですごく不安になったり、実際に困る事が起きたりって事はゼロではないだろう
いつでも切り離せるような状況に置いておかないと駄目なんだよ
アクシデントはあるし、ネットの匿名が相手じゃ勝てない
依存しないのが大事だよ、私生活が一番

81: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)18:19:09 ID:wqb
>>80
これこれ

82: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)18:20:13 ID:ZWk
「嫌なら見るな」が問題というよりも「相手の煽りに引っ掛かるな」って方だと思うね
仮におーぷんでスレ立てるとして、反論や煽りがあるのは覚悟するべきだろうし、ついムキになって噛み付く事を狙いすませているのが煽りレスをする住民の特徴なんだから、ネットで発言する時は如何に冷静かつ俯瞰で物事を対処するかだと思う

84: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)18:26:54 ID:ZRj
無駄に好戦的な人間っているもんなぁ。それも貪婪な奴が多い。本人は楽しいんだろうが、結局心からの幸福を知ることもなく一生を終えるんだよ。

87: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)18:34:07 ID:ZWk
>>84
・相手を煽って遊ぶ奴
・不機嫌な事があったから八つ当たりしたい奴
・兎に角喧嘩したい奴
・自分が絶対で他者を見下してる奴
・書き込み口調が荒いから誤解される奴
大体こんな感じかな
まず会話のキャッチボールが出来ないorする気がない奴が多いね

88: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)18:37:13 ID:ZRj
>>87
ナルシストが多いよ。2ちゃんと言えば卑屈なオタクが愚痴る場だと思われがちだが、嘘みたいに自己愛の強い人間もいる。卑屈な人間の方がまだ共感能力があって遥かにマシだと思うぞ。

89: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)18:41:39 ID:ZWk
>>88
確かにそれはあるかもね
正直、俺も自分可愛さで極力傷付かない形でのやり取りをしようとしてる部分あるし

90: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)18:44:06 ID:ZRj
>>89
卑屈な人間に共感能力があると言うより、ナルシストに共感能力がないと言える。

俺はそこは割り切ってる。IDZRjなんて俺であって俺じゃない。何とも思わない。俺の本質を馬鹿にされたらカンカンにぶちギレるけど、こんなもんは発言に過ぎないと思ってるよ。

94: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)18:54:09 ID:ZWk
>>90
それは又斬新な発想だな
考えた事もなかったから、思わず感心したよ
俺はどちらかといえば、議論系なんかだと「相手と意見交換したい」って意識が強くなるから、匿名でも自分をぶつけてるんだよね
それだから喧嘩腰にならない様に心掛けて、会話にならないなと感じたら自ら降りる形にしてる
「無意味ななバトルして時間を無駄にするなら敗北と思われてもいいわ」ってとこ

96: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)18:58:51 ID:ZRj
>>94
ところがその、敗北と思われても良いわのスタンスに負け惜しみの烙印を押してくる人がいるわけでしょ。しかもそれで勝った!と思えるわけだから、俺はある意味羨ましい。

85: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)18:28:55 ID:FnY
ネット上で特定される情報を出す奴は悪
だからボロクソに叩いてもおっけー
みたいな思想の奴が少なからずいるよね

自己顕示欲がーとか言いがちな奴とか結構危ない

86: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)18:31:01 ID:ZRj
どんなに着飾っても畜生は畜生の発想しか出来んからね。

92: 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火)18:49:47 ID:d0M
自己愛性人格障害って最近2chでも増えてきた気がする

転載元おーぷん2ちゃんねる:
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1485851178/